灰手人道：“也不容易弄清楚？哦，我大概明白什么意思了。”
“就是尽管现在我觉得自己说的应该是我想说的话，但此刻如果我依然没脱离他控制的话，我有些反应可能依然是受某些影响出现的。”褐手人道，“我说出的跟你想的一样吗？”
“差不多。”灰手人道，“你觉得这种可能性有多大？”
“不好说。”褐手人说，“但不管怎样，我都觉得我依然是跟以前有很大区别的，我说出的话某种程度上应该就是我想说的。”
灰手人说道：“我也有这样的感觉。”
“那数你看清楚了吗？”褐手人问。
“还没看清楚。”灰手人道，“牵着它的丝也开始变化了。”
“什么变化？”褐手人问。
“忽粗忽细。”灰手人说。
褐手人问道：“这种变化会导致什么？”
“目前我还没看出来能导致什么。”灰手人说，“在我此刻看来，好像就是纯粹的忽粗忽细的变化，似乎没对出现的数有多大影响啊。”
褐手人道：“它的粗细变化时，绿纱内部的丝会发生变化吗？”
“没有。”灰手人道，“应该是一点都没变的。控制数的那几根丝，自己变化时并没影响到绿纱内部的丝。”
褐手人问：“粗细变化很明显吗？”
“变粗的时候很明显，变细的时候没那么明显。”灰手人说，“每次变粗就会比刚出来的时候粗很多，但每次变细时却没比刚出来的时候细多少。”
褐手人道：“出现这种变化时，数一直都是原来的样子，直到现在？”
“对啊。”灰手人说。
褐手人又说：“不知你什么时候才能看清楚那数是几。”
“数变化，就好像故意不让我看见一样。”灰手人道，“我改变个角度，如果它不动，我应该就能看清楚它了，但它就是正好动了，使我再次看不见了。”
褐手人道：“你看到的所谓侧面是什么样的？一条线吗？”
“这次的就是一个面。”灰手人道。
“哦？”褐手人道，“面？”
“是啊，就是个面。”灰手人说，“我这次看到的数本来就是立体的。”
褐手人说：“以前那几次不是吗？”
“不都是。”灰手人道，“我每次看到的数情况都不大一样。”
褐手人说道：“也看到过平面的？”
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